tag:blogger.com,1999:blog-7281724046038994698.post6294834923398373745..comments2022-10-08T11:25:07.059+02:00Comments on Le Carnet de Julien Bezolles: Médecine et dépendancesJulien Bezolleshttp://www.blogger.com/profile/04633315738135518922noreply@blogger.comBlogger9125tag:blogger.com,1999:blog-7281724046038994698.post-32719553623939667782009-01-19T21:32:00.000+01:002009-01-19T21:32:00.000+01:00tip top de pouvoir lire les commentaires de "l'aut...tip top de pouvoir lire les commentaires de "l'autre bord" (tom) !Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7281724046038994698.post-44600970144538026312008-12-05T20:34:00.000+01:002008-12-05T20:34:00.000+01:00J'ai bien écrit "théoriquement" :) Je ne suis pas ...J'ai bien écrit "théoriquement" :) <BR/><BR/>Je ne suis pas médecin, j'ai travaillé dans la DRH d'un grand labo il y a quelques années et j'y ai gardé des liens. Selon mon contact (que je crois fiable), leur propre code éthique (purement déclaratif bien sûr) proscrit aujourd'hui toute forme de cadeau, sauf les exceptions que j'ai citées. Dans les quelques séminaires de VM auxquels elle a assisté, on leur dirait de bien respecter le code. Pour éviter de se faire serrer bien sûr, pas par Bisounoursitude. Ça coincerait essentiellement au niveau des directeurs de région et des VM eux-mêmes, qui ont peur de perdre du chiffre et donc leur gagne-pain.<BR/><BR/>Evidemment ça revient à taper sur le lampiste, mais on retrouve dans toutes les grosses boîtes une dichotomie entre ce que le discours interne "du haut" (direction générale, DRH) et ce que traduit "le bas" (management intermédiaire/RH locaux) et les directions les plus opérationnelles. Essentiellement "on sait ce que parler veut dire, continuez comme avant les gars". Ça vaut pour les codes d'éthique, le code du travail, etc. J'ai testé pour vous le combat "la DRH vs. les opérations" :(Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7281724046038994698.post-84591684868556389312008-12-05T17:41:00.000+01:002008-12-05T17:41:00.000+01:00Si la charte de la VM était appliquée ça se saurai...Si la charte de la VM était appliquée ça se saurait. <BR/>Demander à n'importe quel VM un peu honnête (c'est à dire en dehors de ses heures de travail, ou s'il a été licencié). <BR/><BR/>La Charte de la VM n'est qu'un instrument de com. pour accroître la crédibilité de la VM, et n'a aucune valeur d'opposabilité. Pour l'avoir étudiée à fond à l'époque, à la demande même de la HAS (si, si !), ses soi-disant engagements sont uniquement déclaratifs, et il n'y a absolument rein de prévu pour la vérifier sur place. Comment cela serait il possible d'ailleurs ?<BR/><BR/>Elle a exactement la même valeur que les chartes promotionnelles style "élu produit de l'année" que l'on voit dans les pubs télévisées. Sauf que là, la HAS y croit, c'est encore plus pathétique et le Leem se tord de rire rien qu'à y penser.<BR/><BR/>Le meilleur résumé de la réalité de la charte de la VM et de la certification des firmes est là :<BR/>http://www.formindep.org/Certification-de-la-visite <BR/>On peut lire également ce qu'en a écrit Prescrire.<BR/><BR/>Quant aux cadeaux, je rappelle que l'ordre "tolère" les petits cadeaux, dont on sait en psychologie sociale qu'ils ont autant d'influence que les gros, et que la loi autorise les invitations et les voyages pour faire de la formation sponsorisée par les firmes.<BR/><BR/>Si tu es médecin tu sais peut-être qu'il existe maintenant des VM spécialisés dans les médecins qui ne reçoivent plus la VM (sic !) et qui sont chargés d'offrir des invitations à des congrès de labo. Authentique. La charte de la VM, ils s'en torchent.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7281724046038994698.post-69058614045811422842008-12-05T17:19:00.000+01:002008-12-05T17:19:00.000+01:00J'ai cru comprendre que la charte de la visite méd...J'ai cru comprendre que la charte de la visite médicale et la HAS (certification) interdisait désormais tous les objets pouvant être vendus dans le commerce, à l'exception des remis pédagogiques (genre écorché de prostate) et les matériels de démonstration (genre chambres d'inhalation).<BR/><BR/>Désolé pour le "faux" numéro de code, j'ai dû mal lire dans Légifrance. C'est bien le L5122-10. Je n'avais pas compris que les échantillons devaient être livrés par un service spécifique.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7281724046038994698.post-51472543505499481132008-11-19T10:33:00.000+01:002008-11-19T10:33:00.000+01:00A Tom Rakewell :Pour les cadeaux : l'Ordre tolère ...A Tom Rakewell :<BR/><BR/>Pour les cadeaux : l'Ordre tolère les cadeaux inférieurs à 30 euros. Mais si vous lisez bien l'article L4113-6 du CSP (loi anti cadeau) vous voyez que les cadeaux sont interdits TOUTEFOIS, ça ne s'applique pas dans les conventions de recherche, dans le cadre de la formation et des congrès, et ça ne doit pas empêcher des "relations normales de travail"...<BR/>Qu'est ce que des relations normales de travail quand il s'agit d'un représentant de commerce, sinon offrir des avantages.<BR/>Cette loi est une vaste tartufferie.<BR/><BR/>Pour l'interdiction de la remise d'échantillons par la VM, il n'y a aucun doute.<BR/>L'article auquel vous faites référence n'existe pas dans le CSP, ni dans le code de la SS.<BR/>L'article concernant la remise des échantillons est le L5122-10 du CSP. Il précise que des échantillons ne peuvent être remis que sur demande du professionnel, et sont interdits à visée promotionnelle. Les cadeaux de "valeur négligeable" sont autorisés s'ils ont un rapport avec l'activité professionnelle.<BR/><BR/>L'Article R5122-17 du CSP précise les modalités de remise des échantillons (demande écrite datée, taille et quantité limitée, etc.)<BR/><BR/>Le résultat est visible dans le cabinet de ce médecin décrit dans mon post.Julien Bezolleshttps://www.blogger.com/profile/04633315738135518922noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7281724046038994698.post-20708481576165517602008-11-18T20:53:00.000+01:002008-11-18T20:53:00.000+01:00Maintenant tous les cadeaux, même petits, sont int...Maintenant tous les cadeaux, même petits, sont interdits. Théoriquement, le problème ne se pose plus. Vous êtes sûr pour les échantillons ? L'article R5046-2 semble dire le contraire.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7281724046038994698.post-7574387878509986902008-11-08T08:33:00.000+01:002008-11-08T08:33:00.000+01:00édifiant ! belle étude rétrospective...bravoédifiant ! belle étude rétrospective...<BR/>bravoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7281724046038994698.post-89961735015957563382008-11-06T09:20:00.000+01:002008-11-06T09:20:00.000+01:00Merci Marie, ton blog n'est pas mal non plus ;-)Merci Marie, ton blog n'est pas mal non plus ;-)Julien Bezolleshttps://www.blogger.com/profile/04633315738135518922noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7281724046038994698.post-13356010653492179882008-11-04T21:11:00.000+01:002008-11-04T21:11:00.000+01:00J'aime toujours beaucoup venir par ici, En plus d'...J'aime toujours beaucoup venir par ici, <BR/>En plus d'être instructif c'est sacrément drôle et diablement vrai (les généralistes enseignants, mon passage préféré...). Merci ! :-)Anonymousnoreply@blogger.com